{"id":17572,"date":"2025-05-05T13:48:39","date_gmt":"2025-05-05T11:48:39","guid":{"rendered":"https:\/\/agroicultura.com\/general\/?p=17572"},"modified":"2025-05-05T13:48:39","modified_gmt":"2025-05-05T11:48:39","slug":"la-democracia-fluctuante","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/agroicultura.com\/general\/la-democracia-fluctuante\/","title":{"rendered":"La democracia fluctuante"},"content":{"rendered":"<div class=\"wpb-content-wrapper\"><p>[vc_row][vc_column][vc_single_image image=&#8221;17575&#8243; img_size=&#8221;large&#8221; add_caption=&#8221;yes&#8221; alignment=&#8221;center&#8221; css=&#8221;&#8221;]<div class=\"text-block\" ><div class=\"simple-text size-4\"><p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> Los sistemas de gobierno del planeta se est\u00e1n volviendo inestables. Esto, que es una majader\u00eda ret\u00f3rica, lo es menos en los pa\u00edses que se autoadscriben a la democracia parlamentaria y a las libertades p\u00fabicas. <b>\u00bfEst\u00e1 en peligro la democracia realmente existente?<\/b><\/span><!--more--><\/p>\n<p><strong><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> Gaspar Oliver entrevista a Fernando Bell\u00f3n<\/span><\/strong><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> Hay historiadores del siglo XX que explican el triunfo del nazismo en Alemania y del fascismo en Italia y su influencia en otros pa\u00edses del centro y el sur de Europa de un modo indebido.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> Lo atribuyen a la p\u00e9rdida del peso pol\u00edtico de las clases medias, da\u00f1adas por las crisis econ\u00f3micas y pol\u00edticas del primer tercio del siglo pasado. Fueron estas masas las que votaron a Hitler y apoyaron a Mussolini, aseguran. Tambi\u00e9n dicen que las masas obreras siempre votaron, mientras les dejaron, a los partidos comunistas y socialistas.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> Las circunstancias, sin embargo, fueron mucho m\u00e1s complejas, y no vamos a entrar en ellas.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> Otro de los razonamientos de historiadores populares es que el escenario pol\u00edtico presente se parece cada vez m\u00e1s al de hace un siglo.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> En otras palabras, la democracia est\u00e1 en peligro. <\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> El editor de esta revista, Fernando Bell\u00f3n, ha sostenido en varios art\u00edculos que el escenario real de nuestros d\u00edas es <b>el ocaso de la democracia como sistema de gobierno<\/b>. A\u00f1ade, quiz\u00e1 para no cogerse los dedos, que ignora c\u00f3mo va a evolucionar o a revolucionar ese sistema hoy en crisis. <\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> Esa visi\u00f3n, que algunos califican de imprecisa y pesimista s\u00f3lo afecta a los pa\u00edses democr\u00e1ticos hoy existentes, que vienen a ser los de Europa Occidental, incluidas sus islas, parte de la Europa Central, los pa\u00edses norteamericanos y, depende cual y en qu\u00e9 medida, los pa\u00edses iberoamericanos. Se suele incluir a Australia, a Nueva Zelanda y al Jap\u00f3n. El resto de pa\u00edses no tienen necesidad de democracia para encadenar las crisis.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> \u00bfEl resto de los pa\u00edses, aunque tengan parlamento y realicen votaciones peri\u00f3dicas, no son democr\u00e1ticos?<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> Es la primera pregunta que hacemos a Fernando Bell\u00f3n.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>Fernando Bell\u00f3n<\/b>.- La respuesta es: no puede contestarse mientras no sepamos qu\u00e9 entendemos por \u201cdemocracia\u201d. Necesitamos una definici\u00f3n de \u201cdemocracia\u201d.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>Gaspar Oliver<\/b>.- \u00bfCual es la tuya?<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>F.B<\/b>.- Que no hay una sola definici\u00f3n, sino varias. No existe ning\u00fan modelo fijo y replicable de democracia. El <i>fundamentalismo democr\u00e1tico<\/i> es un concepto tan in\u00fatil y vago en la pr\u00e1ctica como el <i>verdadero color azul. <\/i>Pero se usa como regla definitoria. <\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> Los reg\u00edmenes dictatoriales del siglo pasado en Europa se dec\u00edan democr\u00e1ticos. En Espa\u00f1a, los polit\u00f3logos del franquismo hablaban de \u201cDemocracia Org\u00e1nica\u201d, queriendo decir que el cuerpo social constituido por las familias eleg\u00eda sus representantes. En Portugal, el Estado Nuevo ten\u00eda propiedades similares. Hab\u00eda elecciones a c\u00e1maras representativas. Hab\u00eda crisis de gobierno\u2026 <\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>G.O.<\/b>&#8211; La Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y sus rep\u00fablicas federadas o confederadas, seg\u00fan quiera mirarse, tambi\u00e9n ten\u00eda parlamentos, as\u00ed como luego los llamados \u201cpa\u00edses sat\u00e9lites\u201d, que antes de ser comunistas tuvieron una experiencia \u201cdemocr\u00e1tica\u201d.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>F.B.<\/b>&#8211; F\u00edjate que el comunismo, que se impone antes que el fascismo y el nazismo, es el argumento que emplean ciertos historiadores para contrastarlo con el estos. Y dicen que el comunismo y el nazismo son los extremos del arco pol\u00edtico moderno. Dan por sentado que en alg\u00fan momento del siglo XX se establece ese arco pol\u00edtico moderno. No explican c\u00f3mo ni qui\u00e9n lo establece, porque es imposible. Tan imposible como hallar o se\u00f1alar sin lugar a dudas el eslab\u00f3n entre el antropoide y el ser humano.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>G.O.<\/b>&#8211; Se me ocurre que es la trampa en la que se cae al oponer evoluci\u00f3n a revoluci\u00f3n. La naturaleza y sus criaturas evolucionan, se transforman, aunque no sepamos c\u00f3mo ni cu\u00e1ndo. Lo dijo Darwin y sanseacab\u00f3. Y a la vez, se observan en la historia humana las revoluciones que transforman la sociedad. Esta transformaci\u00f3n es tambi\u00e9n una falacia.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>F.B.<\/b>&#8211; <i>Ah\u00ed le has dao<\/i>, como dice una amiga m\u00eda. La construcci\u00f3n social del bolchevismo se basa en experiencias pasadas recientes y en la mano de hierro de quienes las imponen. Los revolucionarios proletarios tuvieron un siglo para aprender y experimentar. La revoluci\u00f3n pol\u00edtica, la que sea, no cambia nada de repente. Si lo hiciera de verdad, no habr\u00eda ya m\u00e1s revoluciones, \u00bfpara qu\u00e9? <\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> Los pol\u00edticos \u201crevolucionarios\u201d emplean la mano de hierro, porque saben que nada se cambia de golpe, y creen que el nuevo h\u00e1bito implacable transformar\u00e1 a la larga a los seres humanos, a la sociedad en general. Era una falacia desde el primer momento, la mentira del hombre nuevo, del hombre sencillo que no tiene que preocuparse por nada, porque el estado se lo dar\u00e1 todo gratis. El caldo de cultivo del bolchevismo era la clase obrera, el del nazismo, la raza aria. En ambos casos son dos conceptos imprecisos o inexistentes, como se ha acabado viendo con el paso de los a\u00f1os.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>G.O<\/b>.- Es l\u00edcito pensar que <b>la primera revoluci\u00f3n que inaugura las turbulencias sociales en la historia es la Francesa<\/b>, que <b>fue un estrepitoso fracaso tras un ba\u00f1o de sangre.<\/b> En dos d\u00e9cadas regres\u00f3 el Antiguo R\u00e9gimen, que fue evolucionando hasta convertirse en monarqu\u00eda parlamentaria o en rep\u00fablica de voto censitario o restringido. As\u00ed que \u00bfevoluci\u00f3n o revoluci\u00f3n? Te pregunto ahora \u00bfpor qu\u00e9 est\u00e1 en peligro o en decadencia el sistema democr\u00e1tico que llamar\u00edamos convencional? <\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>F.B<\/b>.- Por la misma raz\u00f3n que se gastan las herramientas o las m\u00e1quinas, y hay que sustituirlas por otras, por el uso, que con frecuencia es mal uso por falta de experiencia o de sentido com\u00fan. Los fundamentalistas democr\u00e1ticos s\u00f3lo contemplan una herramienta de material imperecedero, la democracia pura y virgen, niegan que se desgaste, algo que ni los ni\u00f1os esperar\u00edan de un juguete. <\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>G.O.<\/b>&#8211; Entonces, quienes critican el torcimiento de la democracia realmente existente y solicitan una intervenci\u00f3n pol\u00edtica para enderezarla, no son populistas, evidentemente.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>F.B.<\/b>&#8211; Evidentemente. Hablar de enderezar la democracia queda muy bien, nos situamos en el marco de la <b>evoluci\u00f3n<\/b> frente a las fracasadas <b>revoluciones<\/b>. Y hablar de sustituir la democracia por otro sistema queda muy mal, porque presupone que hay formas de gobierno no democr\u00e1ticas, y esto da miedo a los pol\u00edticos acostumbrados a vivir del cuento, que es el parlamentarismo. <\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> Sin embargo, sea lo que sea el futuro pol\u00edtico, hay que considerar todas las posibilidades, no excluir nada, mientras no se atente contra las libertades p\u00fablicas.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>G.O.-<\/b> \u00bfEs eso posible, libertad sin democracia?<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>F.B.- <\/b>Vamos a dejar eso para luego. El populismo es un concepto creado por el fundamentalismo democr\u00e1tico. En Espa\u00f1a los socialistas y sus socios han conseguido imponer su verdad en la sociedad: ellos la poseen en exclusiva, quien les discuta es un fascista. Lo chocante es que ha funcionado. La democracia es propiedad de la supuesta izquierda. Muchos de mis amigos son \u201cde izquierdas\u201d, o eso se creen ellos. Y van tan contentos por la vida porque sienten que poseen la raz\u00f3n. No se enteran de casi nada. A esos s\u00ed les va a caer una \u201crevoluci\u00f3n\u201d encima y les va a dejar molidos.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> En el resto de la Europa democr\u00e1tica, de la Am\u00e9rica democr\u00e1tica y la Ocean\u00eda democr\u00e1tica el dualismo Para\u00edso \/ Infierno adquiere diferentes formas, pero refleja el mismo panorama. He aqu\u00ed la paradoja, los poseedores de la verdad, la izquierda, los progresistas, los \u201ctipos guay\u201d son unos reaccionarios conservadores de tomo y lomo. <\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>G.O.<\/b> &#8211; Hay algo que me gustar\u00eda que aclararas, porque confunde a tus amigos. Al criticar y condenar el modelo democr\u00e1tico en uso\u2026<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>F.B.<\/b> -Hombre, condenar, condenar, tampoco es. Digo que es inviable, que no es lo mismo.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>G.O.<\/b> \u2013 No es lo mismo, de acuerdo. Pero la impresi\u00f3n que dan tus art\u00edculos sobre la democracia realmente existente es que esperas la irrupci\u00f3n de un salvador de la patria.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>F.B.<\/b> \u2013 Bueno, eso es cosa de quienes lo interpretan as\u00ed. Adem\u00e1s, no es excluible, dado el callej\u00f3n sin salida al que ha conducido la izquierda y su exclusiva verdad a la poblaci\u00f3n. La democracia parlamentaria de los pa\u00edses que se creen y se dicen democr\u00e1ticos de verdad es papel mojado; eso, aqu\u00ed en Espa\u00f1a y en los dem\u00e1s. Quienes gobiernan en los estados y en la Uni\u00f3n Europea, por ejemplo, son individuos a quienes nadie ha elegido. Quiero decir que el voto para la representaci\u00f3n parlamentaria es una farsa, porque no garantiza ninguna reforma, renovaci\u00f3n o evoluci\u00f3n. Los unos suceden a los otros y no var\u00eda nada. Lo que pasa es que en Espa\u00f1a, por razones todav\u00eda dif\u00edciles de explicar y de entender, se ha hecho con el gobierno un tipo excepcionalmente h\u00e1bil y amoral, y se ha rodeado de personas como \u00e9l, pero de muy inferior categor\u00eda, y ha prescindido del parlamento sin pesta\u00f1ear. <\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>G.O. &#8211;<\/b> En Espa\u00f1a lo tenemos mas crudo que en Alemania, en Francia o en Inglaterra.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>F.B.<\/b> \u2013 Eso es. Por eso tenemos m\u00e1s probabilidades de encabezar un \u201cproceso revolucionario\u201d que d\u00e9 al traste con muchas rutinas pol\u00edticas en Europa. Aunque el tema m\u00e1s grave es el de la libertad.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>G.O.<\/b> \u2013 Hay quien afirma que no hay democracia sin libertad.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>F. B.<\/b> \u2013 O al rev\u00e9s, con libertad puede no haber democracia. Es el caso del Espa\u00f1a de S\u00e1nchez y de la Uni\u00f3n Europea como instituci\u00f3n. En las democracias parlamentarias al uso, el ciudadano tiene libertad para votar a quien se presente dentro del esquema pol\u00edtico vigente. Pero, esa libertad, \u00bfde qu\u00e9 le sirve? El representante no le representa a \u00e9l, sino al partido gobernante o en la oposici\u00f3n, no cuenta con \u00e9l m\u00e1s que para pedirle la papeleta. En las democracias al uso el ciudadano puede expresarse libremente en la calle y en los medios. Y si no tiene acceso a los medios, tiene las redes sociales, tiene internet. \u00bfDe qu\u00e9 le sirve? El uso de las redes sociales puede dar m\u00e1s dolores de cabeza que satisfacciones, puede confundirnos, atontarnos, si no somos muy selectivos. Y por \u00faltimo, en las democracias al uso, el ciudadano es libre de reunirse, asociarse, manifestarse, acatando las normas vigentes. <\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> La libertad es algo antiguo, muy viejo, que se manifiesta en Grecia y arraiga en la cultura y en la pol\u00edtica europea y luego americana (de toda Am\u00e9rica, no s\u00f3lo la de los gringos). Todas las culturas han apreciado la libertad, sobre todo las occidentales en las que la persona tiene un valor moral superior al de la multitud, al de la masa. <\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>G.O. <\/b>\u2013 Es decir, que la libertad del individuo no se perder\u00e1 en los futuros posibles sistemas pol\u00edticos. En otras palabras, si la libertad deja de servir, si se convierte en una bonita palabra, se nos acaba el futuro.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>F.B. \u2013<\/b> <b>En el momento en el que la libertad desaparezca por la raz\u00f3n que sea, por la fuerza o por inercia, los seres humanos dejar\u00e1n de serlo<\/b>. Los enemigos de la libertad hoy no son los comunistas ni los nazis, son aquellos que se han inventado la Agenda 2030, el \u201cpoder oscuro\u201d. Si entras en la p\u00e1gina que la ONU dedica a la Agenda 2030, descubrir\u00e1s lo dif\u00edcil que resulta oponerse a los objetivos propuestos: fin de la pobreza, de las desigualdades, del hambre, salud y educaci\u00f3n de calidad, agua limpia, trabajo asequible, trabajo decente\u2026 Todo muy bien. Pero, eso, c\u00f3mo se consigue, nadie lo explica, no se conocen programas, compromisos, acciones, acuerdos. La Agenda 2030 es el caramelo que se nos ense\u00f1a para conducirnos al abismo. Cada d\u00eda estamos m\u00e1s cerca de \u00e9l.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>G.O. &#8211;<\/b> \u00bfEres optimista o pesimista?<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>F.B. \u2013<\/b> Intento ser un observador activo. Pero las fuerzas aliadas en esta carrera hacia la mentira y la nada tienen casi todas las sartenes por el mango. Hoy en d\u00eda vivimos en el mejor de los mundos posibles, y eso nos hace descuidar eventualidades catastr\u00f3ficas. Un apag\u00f3n como el del lunes 28 de abril en Espa\u00f1a pudo arreglarse en doce horas. Pero lo cierto es que vivimos a espaldas de los hechos excepcionales, los occidentales nos encontramos en un nicho solo protegido por zarandajas ideol\u00f3gicas, me refiero a la gaseosa sostenibilidad, a la religi\u00f3n del cambio clim\u00e1tico. Pero estamos inermes ante cosas tan sencillas como que falle la luz, o que se desmoronen puentes por un terremoto, que alguien ponga una bomba en el Parlamento Europeo, que vuelva a diluviar en una zona muy poblada, que fallen los trenes&#8230; O que en Europa la supuesta \u201cextrema derecha\u201d empiece a ganar elecciones antes de que la ilegalicen. O lo contrario, que se llene de pol\u00edticos tan ambiciosos y amorales como nuestro presidente de gobierno.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>G.O. &#8211;<\/b> \u00bfY no pueden ser esas \u201cfuerzas oscuras\u201d las responsables de esos fallos o crisis como la pandemia? \u00bfNo pueden estar haciendo pruebas con los seres humanos para comprobar la resistencia de los ciudadanos afortunados de vivir bien?<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"> <b>F. B.-<\/b> Pues, \u00bfqu\u00e9 quieres que te diga? <b>Quieren acostumbrarnos a vivir sin libertad<\/b>. As\u00ed que no descarto ese temor.<\/span><\/p>\n<\/div><\/div>[\/vc_column][\/vc_row]<\/p>\n<\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>[vc_row][vc_column][vc_single_image image=&#8221;17575&#8243; img_size=&#8221;large&#8221; add_caption=&#8221;yes&#8221; alignment=&#8221;center&#8221; css=&#8221;&#8221;] Los sistemas de gobierno del planeta se est\u00e1n volviendo inestables. 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