Entrevista realizada por Fernando Bell\u00f3n<\/b>. Fotos FB y VG<\/span><\/p>\n Soy hijo de agricultores. Estudi\u00e9 Ingenier\u00eda Agr\u00edcola enValencia y en Orihuela. Y despu\u00e9s de terminar, aprob\u00e9 la exposici\u00f3n de Agente de Extensi\u00f3n Agraria, en la \u00faltima promoci\u00f3n estatal. Estuve destinado en Murcia, Catalu\u00f1a, Asturias, luego Elche. Despu\u00e9s de 10 \u00f3 12 a\u00f1os ped\u00ed la excedencia y me fui a Latinoam\u00e9rica con un proyecto de cooperaci\u00f3n alemana. Y a la vuelta, entr\u00e9 en SEAE de coordinador t\u00e9cnico.<\/span><\/p>\n <\/p>\n V\u00edctor Gonz\u00e1lvez, el tercero en pie por la derecha.<\/p><\/div>\n T\u00fa has conocido el fen\u00f3meno de la agricultura ecol\u00f3gica donde m\u00e1s falta hace y m\u00e1s se practica. \u00bfQu\u00e9 ideas has obtenido de esa experiencia?<\/i><\/span><\/p>\n Es un movimiento. Yo estoy desde los inicios, a mis 18 \u00f3 20 a\u00f1os, en contacto con asociaciones del sector. Yo estuve trabajando alg\u00fan tiempo en la agricultura convencional, y una vez me escap\u00e9 por los pelos de morir dentro de un invernadero por los gases que produc\u00eda. Entonces empec\u00e9 a preguntarme si no se pod\u00eda hacer otro tipo de agricultura distinta a la que yo hab\u00eda estudiado. <\/span><\/p>\n Comenc\u00e9 a ponerme en contacto con las asociaciones del sector, a finales de los setenta y principios de los ochenta. La primera literatura que yo conoc\u00ed estaba traducida del franc\u00e9s. Despu\u00e9s, como hice un intercambio con una escuela de agricultura de Alemania, empec\u00e9 a tener v\u00ednculos all\u00ed y a leer textos agroecol\u00f3gicos en alem\u00e1n. En mi trabajo \u201cconvencional\u201d en Espa\u00f1a empec\u00e9 a tener contactos con grupos ecol\u00f3gicos en Murcia, en Catalu\u00f1a y en Asturias. Y luego he conocido bien el movimiento agroecol\u00f3gico latinoamericano, con <\/span>IFOAM<\/span><\/span><\/a> (International Federation of Organic Agriculture Movement). La agroecolog\u00eda surgi\u00f3 Am\u00e9rica Latina, en paralelo a la ecolog\u00eda, como un intento de crear una ciencia que diera soporte a esta pr\u00e1ctica. He estado integrado en esos movimientos. <\/span><\/p>\n \u00bfEs una ciencia la agroecolog\u00eda?<\/i><\/span><\/p>\n Hay mucha gente que habla de esto. La filosof\u00eda de esta ciencia est\u00e1 m\u00e1s o menos perfilada. <\/span>Miguel Altieri<\/span><\/span><\/a> es uno de los padres de la agroecolog\u00eda. Un chileno que salio por piernas de Chile, tras el golpe de Pinochet, emigr\u00f3 a Estados Unidos. Era fitopat\u00f3logo. En torno a \u00e9l y unos cuantos m\u00e1s se ha ido creando la idea de agroecolog\u00eda; ahora da clases en la universidad de Berkeley. <\/span><\/p>\n Las sociedades latinoamericanas de agroecolog\u00eda son las primeras, desde el punto de vista acad\u00e9mico. Y luego, el movimiento pr\u00e1ctico de producci\u00f3n agraria ecol\u00f3gico es IFOAM, donde est\u00e1n los productores, los investigadores y los t\u00e9cnicos. Tiene un grupo europeo, con sede en Bruselas, y ah\u00ed es donde yo he estado estos \u00faltimos cuatro a\u00f1os, representando a SEAE. <\/span><\/p>\n En Europa, la agroecolog\u00eda est\u00e1 surgiendo ahora como una opci\u00f3n importante, que est\u00e1 considerando la Comisi\u00f3n Europea. Pero a nivel mundial, donde m\u00e1s se ha tratado el asunto ha sido en Am\u00e9rica Latina. <\/span><\/p>\n La parte m\u00e1s buc\u00f3lica, filos\u00f3fica, que surgi\u00f3 en los a\u00f1os setenta en Espa\u00f1a, se llamaba movimiento de alternativa rural, MAR. Era un movimiento alternativo no enfocado al mercado. El mercado surge despu\u00e9s, con la regulaci\u00f3n del sector, que determina lo que es producci\u00f3n agroecol\u00f3gica y lo que no lo es. En Espa\u00f1a eso empieza a entrar en efecto a finales del 88, y el Reglamento Europeo fue a partir del 91. Es muy reciente. En cada pa\u00eds de la Comunidad Europea hab\u00eda peque\u00f1as actividades del sector, m\u00e1s o menos desde el 85. En Europa se habla de producci\u00f3n<\/i> agroecol\u00f3gica, y en Am\u00e9rica Latina se habla de movimiento<\/i> agroecol\u00f3gico.<\/span><\/p>\n \u00bfC\u00f3mo fuiste a parar a Centroam\u00e9rica?<\/i><\/span><\/p>\n Me fui porque estaba cansado de ser funcionario. Trabajaba en el Servicio de Extensi\u00f3n Agraria que era una ocupaci\u00f3n muy interesante, porque estaba en contacto directo con los agricultores. Y de repente, con la apertura al Mercado Com\u00fan, antes incluso de entrar, aquello se transform\u00f3 en una oficina de tramitaci\u00f3n, ayudas, subvenciones, inspecci\u00f3n. Pero nada de asesoramiento y acompa\u00f1amiento a los agricultores. Pas\u00f3 de ser algo apasionante a ser algo burocr\u00e1tico. Y eso a m\u00ed no me gustaba. Yo ten\u00eda mis conexiones con organizaciones internacionales, cuando todav\u00eda no exist\u00eda la estructura de cooperaci\u00f3n para el desarrollo; hab\u00eda una asociaci\u00f3n alemana que vinculaba agricultura con medioambiente, con un proyecto en Centroam\u00e9rica. Me enter\u00e9 y me dije, esto es lo m\u00edo. Quiero ir a conocer gente, conocer culturas y trabajar en una agricultura que sea compatible con el medioambiente. Y me fui con ellos a un proyecto en una regi\u00f3n de Nicaragua en la costa del Pac\u00edfico, con el objetivo de producir hortaliza y otros productos alternativos de forma ecol\u00f3gica u org\u00e1nica, con la tecnolog\u00eda europea que dispon\u00edamos en aquel momento. <\/span><\/p>\n Hubo problemas al principio, porque el concepto era muy europeo, y all\u00ed viven las cosas de otra manera. Eran los \u00faltimos a\u00f1os del gobierno sandinista, hacia el 88-89. El proyecto fue evolucionando hacia una tecnolog\u00eda m\u00e1s propia de all\u00ed, una metodolog\u00eda que llam\u00e1bamos de transferencia de tecnolog\u00eda de campesino a campesino<\/i>, donde los t\u00e9cnicos est\u00e1bamos en un segundo plano, y hab\u00eda un flujo de intercambio de informaci\u00f3n entre los campesinos. Hab\u00eda problemas que en otros sitios hab\u00edan resuelto los propios agricultores, y nosotros procur\u00e1bamos que se encontraran. Y eso lo combin\u00e1bamos con nuestro acervo m\u00e1s t\u00e9cnico. <\/span><\/p>\n Esa experiencia luego salt\u00f3 a toda Latinoam\u00e9rica, a Cuba, a todo el istmo centroamericano, al sur de M\u00e9xico. Hoy en d\u00eda est\u00e1 activo todav\u00eda, y est\u00e1 demostrando que se puede hacer agricultura con los recursos del pa\u00eds.<\/span><\/p>\n Trabaj\u00e9 con un equipo de una ONG local, porque la filosof\u00eda de la cooperaci\u00f3n alemana (<\/span>Dienste in \u00dcbersee<\/span><\/span><\/a>, de la iglesia luterana) era \u201ct\u00fa te vas all\u00ed, te integras en un equipo de trabajo y asesoras; t\u00fa no eres el que lleva el dinero y o repartes, el que controlas, no, eres el asesor sin poder de decisi\u00f3n\u201d. Hubo situaciones delicadas, porque descubr\u00edamos fraudes, y yo no pod\u00eda cortarlo, porque yo no era el gestor, solo un asesor. El fraude consist\u00eda que cierta persona utilizaba los recursos proporcionados por el cr\u00e9dito para fines personales, por ejemplo, usar el veh\u00edculo costeado con fondos del proyecto para su propio beneficio. Yo ten\u00eda prohibido hablar de eso, era una cuesti\u00f3n aparte. Me lo ten\u00eda que comer con patatas. Claro, ten\u00eda que evidenciarlo, de hecho se plante\u00f3, y hubo un movimiento dentro del equipo t\u00e9cnico que se opuso a la gesti\u00f3n de los fraudulentos, y al final los desbancaron. B\u00e1sicamente era una filosof\u00eda de no intervenir al modo colonialista, sino quedarte como el facilitador, pero no el que toma las decisiones. Eres un for\u00e1neo, porque al final, como hice yo, te subes al avi\u00f3n y te vuelves, pero ellos se quedan all\u00ed.<\/span><\/p>\n Est\u00e1bamos en una zona de poco conflicto. Mi estrategia consisti\u00f3 en aliarme con personas que pensaran parecido a m\u00ed. Hu\u00ed de las posturas xen\u00f3fobas o racistas de ciertos extranjeros. Me mantuve al margen de toda posici\u00f3n pol\u00edtica o ideol\u00f3gica, hasta que no comprob\u00e9 que a mi lado hab\u00eda personas parecidas a m\u00ed. Fuimos generando una \u00e9tica y, al final, los que incurr\u00edan en fraude ten\u00edan que abandonar. <\/span><\/p>\n Era un proyecto de hortalizas en una zona costera donde casi no las consumen. Tampoco consumen vitaminas naturales de las frutas que tienen al alcance de la mano, en la farmacia natural de la selva, prefieren comprar pastillas producidas en los Estados Unidos. Otra vertiente era trabajar con las cooperativas de cultivos alternativos, como el henequ\u00e9n<\/a>, para hacer fibra con la que fabricar sacos, y otros cultivos como el mara\u00f1\u00f3n o anacardo, y productos del \u00e1rbol min<\/a> para fabricar insecticidas naturales y reforestar. El proyecto afectaba a un municipio completo, Diriamba, de veinte mil personas, en la regi\u00f3n de Carazo.<\/span><\/p>\n Uno de los mayores problemas con que me encontr\u00e9 fue la inseguridad en la propiedad de la tierra. Para m\u00ed fue uno de los grandes fallos de la revoluci\u00f3n sandinista, no dio garant\u00eda a los que se hac\u00edan cargo de la tierra expropiada a somocistas, en forma de cooperativa. Cada quien iba, trabajaba sus horas y se descontaba su salario. Cobraban como si estuviera en una f\u00e1brica, en lugar de entender que aquello era suyo y que deb\u00eda de administrarlo. La gente nunca se sinti\u00f3 propietaria de su terreno. Se les dio maquinaria, tractores Belar\u00fas<\/i>, medios, y pasaron de ser peones a propietarios, pero sin conciencia alguna de serlo. Fue uno de los fracasos importantes de los sandinistas. <\/span><\/p>\n En nuestro proyecto conseguimos evadir el fracaso. Hubo un grupo importante de j\u00f3venes t\u00e9cnicos que tomaron las riendas, nicarag\u00fcenses, hijos de agricultores, que hoy en d\u00eda siguen all\u00ed. Han creado una asociaci\u00f3n de cooperativas que sigue funcionando. En marzo me voy a verlos, porque todav\u00eda les acompa\u00f1o en algunas cositas. En otros casos ha sido un fracaso porque no sab\u00edan gestionar la finca. Es una de las lecciones que se han de aprender de las reformas: o se hacen o no se hacen, no se puede ir a dos velocidades. En algunos casos, se entregaba la finca de los antiguos terratenientes a un grupo de personas, y cuando algunos ten\u00edan diferencias con los l\u00edderes, les echaban, les quitaban la copropiedad. Las desavenencias eran fundamentalmente ideol\u00f3gicas. Un caso muy particular como ejemplo: yo, que he sido objetor de conciencia, me encontr\u00e9 con personas que tambi\u00e9n lo eran, all\u00ed, en un pa\u00eds en guerra; no quer\u00edan ir a la guerra y se ten\u00edan que esconder, y eran marginados de la reforma agraria.<\/span><\/p>\n Siempre hubo gente dentro de las cooperativas que trabajaba bien y respetaban el proyecto de cooperaci\u00f3n, independientemente de la procedencia ideol\u00f3gica de los t\u00e9cnicos y de los asesores como nosotros. Entend\u00edan que nosotros no \u00e9ramos vigilantes de la ortodoxia pol\u00edtica, sino colaboradores t\u00e9cnicos. <\/span><\/p>\n Despu\u00e9s de esta experiencia en la base, colabor\u00e9 en otros niveles, como asesor centroamericano con la Agencia de Cooperaci\u00f3n Espa\u00f1ola que estableci\u00f3 un programa de di\u00e1logo, asesor\u00eda en agricultura sostenible y desarrollo rural, \u00e9ramos un equipo de asesores para los programas rurales en Centroam\u00e9rica, que luego se extendi\u00f3 a Suram\u00e9rica. Yo colabor\u00e9 en muchas proyectos de diversos pa\u00edses, Panam\u00e1, Costa Rica, Guatemala, El Salvador, M\u00e9jico, Rep\u00fablica Dominicana.<\/span><\/p>\n Los rasgos caracter\u00edsticos comunes son una multitud de peque\u00f1os agricultores que viven en la pobreza y que tienen ganas de salir de ella. Hacen lo que pueden con pocos recursos. Se defienden y salen adelante. Por lo menos est\u00e1n produciendo su propia comida, que ya es bastante. Son personas que han sido expulsados de terrenos f\u00e9rtiles, ocupados por los terrateniente, y situados en terrenos de ladera, donde tienen que esforzarse en la conservaci\u00f3n del suelo. <\/span><\/p>\n Son una fracci\u00f3n peque\u00f1a pero es la que pone la comida de la gente en los platos. Lo que comen los centroamericanos lo ponen los peque\u00f1os agricultores, frijoles, ma\u00edz, todo lo b\u00e1sico. Los terratenientes se dedican a producir caf\u00e9, que no sirve para alimentar, cacao, lo mismo, az\u00facar de ca\u00f1a, algod\u00f3n, y otras cosas que no son b\u00e1sicas para la alimentaci\u00f3n, que solo sirven para la exportaci\u00f3n. Setenta u ochenta por ciento de la tierra cultivable all\u00ed es de terratenientes. El restante 30 \u00f3 20 produce la comida de toda la poblaci\u00f3n, lo que come a diario un costarricense, un salvadore\u00f1o, etc, todo eso lo ponen los peque\u00f1os agricultores. <\/span><\/p>\n \u00bfC\u00f3mo andan ahora las cosas por all\u00ed en la agricultura?<\/i><\/span><\/p>\n Me han dicho algunos amigos de Nicaragua que todav\u00eda es muy fuerte el discurso a favor de la gran agricultura. Pero yo pienso que no es la soluci\u00f3n, porque cada vez genera m\u00e1s problemas, como importar todo lo necesario para esos cultivos, el petr\u00f3leo o los pesticidas. Es un c\u00edrculo vicioso. Existe un fen\u00f3meno llamado \u201cla frontera agr\u00edcola\u201d en Centroam\u00e9rica que ya casi no existe. La frontera agr\u00edcola es la agricultura en contacto con el bosque, entre los dos oc\u00e9anos. Se la han cargado, sobre todo la ganader\u00eda que llaman \u201cla conexi\u00f3n hamburguesa\u201d, producir carne para exportarla a los Estados Unidos. Eso est\u00e1 acabando con todos los equilibrios naturales. Se ha creado un concepto pol\u00edtico conocido por soberan\u00eda alimentaria, que tiene su origen en Cuba, y que se est\u00e1 extendiendo por todo el planeta. <\/span><\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Victoriano Gonz\u00e1lvez P\u00e9rez, coordinador de la Sociedad Espa\u00f1ola de Agricultura Ecol\u00f3gica (SEAE), recorre para Perinquiets el camino profesional que ha seguido hasta acabar en esta instituci\u00f3n, desde la que est\u00e1 presente en multitud de actividades organizadas por ella, y a la que ha representado en varios organismos internacionales.<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":4758,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":true,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[20],"tags":[],"class_list":["post-4055","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-agroecologia"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/agroicultura.com\/general\/wp-content\/uploads\/2014\/02\/VictorGonzalvez.jpg","jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p4Dh6a-13p","jetpack-related-posts":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/agroicultura.com\/general\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4055","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/agroicultura.com\/general\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/agroicultura.com\/general\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/agroicultura.com\/general\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/agroicultura.com\/general\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4055"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/agroicultura.com\/general\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4055\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":15541,"href":"https:\/\/agroicultura.com\/general\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4055\/revisions\/15541"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/agroicultura.com\/general\/wp-json\/wp\/v2\/media\/4758"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/agroicultura.com\/general\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4055"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/agroicultura.com\/general\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4055"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/agroicultura.com\/general\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4055"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}![\"V\u00edctor](\"http:\/\/agroicultura.com\/wp-content\/uploads\/2014\/02\/diriamba-5-600x449.jpg\")
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